Отправлено: 22.12.07 16:33. Заголовок: mogol пишет: Никто ..
mogol пишет:
цитата:
Никто не виноват и в том, что нацисты использовали ведический символ- свастику+ [Re:para bellum]
Однако у обывателя этот символ вызывает ассоциацию "фашистский знак", а не коловрат. Так же, как и "Зиги". А Kiss эксплуатировали эти обывательские понятия.
Ну, спасибо, просветили меня, тёмного. Тогда уж продолжите свой урок семиотики, и расскажите нам про пентаграмму (надеюсь Вы знакомы с этим популярным символом). Например почему у обывателя этот символ вызывает ассоциацию "вооруженные силы" , белый - американские, красный - советские. И с чего это сэр Пол (а точнее художник Майкл Росс) налепил его на знаменитый "русский" альбом.
Отправлено: 21.12.07 03:18. Заголовок: Помню этот список+
И письмо в "Комсомолку" помню. Имел "удовольствие" быть знакомым с автором. И маразм здесь не коммунистический, а самый либерастический. Начало горбачёвской катастройки. "Цвет" ВЛКСМ и в центре и на местах- нынешние олигархи и СПСники. Один из создателей списка- гиперлибераст Артемий Троицкий.
Я провёл многие сотни дискотек....с 1974 по 1986 г.г..( по всей стране!) и никогда и никто не запрещал никаких песен. Список ,возможно и существовал,но мне его не показывали. В том -то и парадокс сов.морали,что все жили в лицемерии и лжи. Двойные стандарты, двойная мораль! И радио передача Ваш Магнитофон была любима в Питере с десяток лет.Музыкой мы всех снабжали щедро. Ленинградский и московский клубы филофонистов существуют с 1960 года.Многие тысячи человек там покупали, продавали и обменивали пластинки и записи. И сейчас это делают.Просто У тов.Гришина работа была такая-бумаги писать.Он это и делал....А кэгэбешники и прочие менты тоже были ребята молодые - им позарез нужна самим модная музыка и фильмы.....Я им скидку давал при записи...пусть преобщаются.
не помню, чтобы за прослушивание музыки забирали иагнитофон. Только у "Радиохулиганов", гнавших музыку по эфиру, и то, только если поймают! Писать же и слушать можно было все что угодно, желательно, не мешая соседям. Вообще, раздуваемые после "перестройки" слухи о "зверствах" Советской власти сильно преувеличены... Зато сейчас угроза со стороны борцов за "авторские" права торгашей вполне реальна и материальна. Их иски "за упущенную прибыль" - это даже не "ужасный" штраф в 50 рублей за радиохулиганство по статье, кажется, 206, а гораздо больше того, что нормальный инженер может заработать за всю свою жизнь. Или вспомните недавнее судилище над учителем сельской школы за нелицензионные Винды на стареньких компах...
Отправлено: 21.12.07 10:34. Заголовок: Брехня всё это этот список лет 7 ходит по сети
в Калининграде и прибалтике я лично по местному ТВ смотрел в 70-е многое из "запрещенного". БРЕХНЯ. Мой брат возил диски из Венгрии еще в 70м году и ничего никто ему не запретил. Дураков на местах было много меня самого с вечеров выводили. меньше верьте Инету.
Отправлено: 21.12.07 11:07. Заголовок: Какое это великое счастье, что нам запрещали (типа запрещали)+
слушать рок и попсу!!! Зато достанешь, бывало новую запись, и такая кайфуга забирает, что нынешней молоди и не снилась. Взял - бы Вовка Путин, да запретил - бы запад слушать! Так нет - припёрся к МакКартни на концерт... Тоскливо братцы, как дальше - то жить???
Отправлено: 21.12.07 11:42. Заголовок: Вот полный список,который мне как бывшему +
соц работнику был вручен для ознакомления чего мне нельзя слушать. Копии я бережно передал своим друзьям,чем очень их развеселил.Да и сам повеселился.Итак 1984 год,год правления Черненко.
«Аннотированный список зарубежных музыкальных ансамблей и исполнителей, в творчестве которых содержатся идейно и нравственно вредные произведения»
<Для служебного пользования>
"AС/DС". Hекоторые критики утверждают, что название расшифровывается как "Антихрист" ("Дитя дьявола"). В прошлом школьные хулиганы, братья Янги перенесли этот имидж на сцену. Тексты их песен бывают грубы и двусмысленны. Группа отличается склонностью к пьяным дебошам. В феврале 1980 г. песня "Снова в черном" стала гимном нацистской партии Америки. Во многих песнях группы содержатся постоянные ссылки на деяния сатаны, восхваляется черная магия, смакуется беспомощность человека перед некими сверхъестественными силами, право сильных чинить самосуд. "Айрон Мэйден". В творчестве группы присутствуют загробные, библейские ассоциации. Особенно ярко выражены они в песнях "Живой после смерти", "Зверь под номером 666" и др. "Джудаст Прист". Стремление стать любой ценой популярной привело к тому, что группа создала себе "черный" сценический образ и начала усиленно эксплуатировать культ грубой силы. Критика характеризует сценическое поведение "Джудас Прист" как "эмоциональный фашизм". "Коргис". В репертуаре - антисоветская песня "Молодая и русская". "Металлика". В беседе с журналистами лидер группы выразил свое "кредо" следующим образом: "...Выпивка и девочки, наркотики и деньги, главное - деньги! - вот что нас интересует". Самая известная композиция - "Медленная смерть" вошла в последний антикоммунистический альбом корпорации "Музыка для народа". "Мэноуор". Творчество явно антисоветского содержания. В песне "Кровь моих врагов" призывают своих поклонников "убивать русских десятками, сотнями, тысячами". В пластинку "Ад приходит в твой дом" включена песня "Хейль, Англия" - по аналогии с нацистским "хайль". Ансамбль - активный пропагандист фашиствующих организаций Англии. Оззи Осборн. Классический пример нарушения психического здоровья и распада личности у человека, долгое время вращавшегося в сфере шоу-бизнеса. К началу 80-х годов Осборн избирает себе сценический образ сумасшедшего вампира-алкоголика и настолько в него вживается, что перестает отличать вымышленное от действительной жизни. К числу наиболее нашумевших выходок следует отнести пожирание дохлого нетопыря на одном из концертов (потом чуть не умер от отравления), закусывание головами живых цыплят, а также высказывания в стиле: "Я люблю пить и быть постоянно пьяным. Я пью буквально все. Я не такой сумасшедший, как все думают, я намного хуже". Принс. Творчество - помесь порнографии, аполитичности и даже пропаганды ядерной войны. "Сзмми Хагар". Группа, сочетающая культ грубой силы с националистическими инсценировками. Так, например, во время турне 1980 г. их вокалист появлялся на сцене, задрапированный в звездно-полосатый флаг, и раздирал в клочья портреты аятоллы Хомейни. "Ю Ту" - группа носит название американскою военного самолета. Пропагандирует милитаризм, антисоветизм. О содержании песен говорят уже сами названия альбома "Под кровавым красным небом" (1983 г.), "Война" (1983 г.), "Близ красных скал" (1984 г.) и др. Hа обложках неизменно присутствует американский военный самолет.
Перечень групп и идеи, которые они пропагандируют
"Оттаван" - антикоммунизм, "Би-52" - насилие, милитаризм, "Блонди" - насилие, "Ван Хэйлен" - антисоветизм , "Депеш Мод" - аполитичность, Донна Саммер - эротизм, "Калчер Клаб" - гомосексуализм, аполпитичность, анти-культура, Мадонна - секс, Майкл Джексон - аполитичность, ужасы, "Мэднесс" - насилие, "Мётли Крю" - насилие, "Моторхэд" - моральная распущенность, "Hазарет" - насилие, садизм, религиозное мракобесие, "Пинк Флойд" - извращение внешней политики СССР. Род Стюарт - эротизм, "Скорпионс" - насилие, Типа Тернер – секс и так далее. Всего в списке 100 команд.
_________________________________________________________________________________________ И еще:
''Список самодеятельных ансамблей и рок-групп, своей деятельностью наносящих вред идейно-нравственному и эстетическому воспитанию молодежи".
Москва - "Потерянное поколение", "Альфа", "Примус", Ю. Лоза, "Крематорий", "Проспект", "Центр", "ДК". Всего 17 групп. Ленинград - "Пикник", "Автоматические удовлетворители", Ю. Морозов, "Трубный глас", "Зоопарк", "Люцифер". Всего 19 групп. Свердловск - "Урфин Джюс", "Трек". Всего 5 групп. И еще ребята из Волгограда и других городов страны. И такая приписочка: "Общая информация. Эти коллективы созданы стихийно, многие уклоняются от регистрации и аттестации, некоторые их участники - от общественно-трудовой деятельности, пренебрегают правилами социалистического общежития. Слепо подражая западной моде, их участники нередко появляются перед зрителем в неопрятном виде, небрежно и вызывающе одетыми, ведут себя на сцене развязно, аморально. Их музыка характеризуется нарочитым примитивизмом, формированием звука и шумовыми эффектами, многие тексты - отсутствием серьезных мыслей и целей, чувств, откровенной пошлостью и вульгарностью, а порой и аполитичностью".
Всесоюзный научно-методический центр при Министерстве культуры СССР. 1 октября 1984 г. /для проверки студий звукозаписи и дискотек/. Hа основании приказа N 361 от 25.07.84 "Об упорядочении деятельности ВИА и повышении идейно-художественного уровня их репертуара в свете требований Июньского /1983 г./ Пленума ЦК КПСС", в целях усиления борьбы с влияниями буржуазной идеологии, повышения идейно-художественного уровня самодеятельных ВИА, рок-групп, качества работы этих коллективов рекомендуем запретить проигрывание и демонстрацию в г. Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей деятельность следующих групп: 1. Hемецко-польская агрессия 2. Hемецко-американская дружба 3. Рейнгольд 4. Центральный комитет 5. Отсутствие цвета 6. КГБ 7. Кремль и хороший народ 8. 1948 год 9. Злата Прага 10. Белый Кремль 11. Черные русские 12. Россия 13. Кожаные комиссары 14. Петроградское ревю 15. Блю Ойстер Калт 16. Рамонес 17. Диагноз-403 18. Вероника Фишер 19. Хольгер Биче 20. Фигура 21. Кисс 22. Эрик Ланг 23. Пропаганда 24. Ди пресс 25. Скиф 26. Hина Хаген 27. Б-52 28. Стикет 29. Мэднесс 30. Секс пистолз 31. К л э ш 32. Стренглерз 33. Крокус 34. Айрон Мэйден 35. Джудас Прист 36. АС/ДС 37. Спаркс 38. ЮФО 39. Блэк Сабат 40. Элис Купер 41. Ху 42. Скорпионз 43. Чингиз Хан 44. Пинк Флойд /1983 / 45. Токин'Хедз 46. Церрон (т.е."Черроне") 47. Ла Бьонда 48. Джуниор Энглин 49. Кеннет Хит 50. Ван Халлен 51. Язу 52. 10 СС 53. Блонди и Дебора Хари 54. Хулио Иглесиас 55. Патти Смит 56. Элвис Костелло 57. Майкл Джексон 58. Дюран-Дюран 59. Род Стюарт 60. Ганимед 61. Хот "АС" 62. Милк энд Хани 63. Черри Лейк 64. Крафтверк 65. Hазарет 66. Дэнсинг Мод 67. Вилладж Пипл 68. Студжис 69. Бойз 70. Санта Эсмеральда 71. Мьюзик Мэшин 72. Оридженела 73. Пэссинжерз Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных советских рок-групп, а также факт радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считается необходимым запретить проигрывание в г. Москве магнитофонных записей самодеятельных рок-групп, в творчестве которых допускается искажение советской действительности и пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения: МОСКОВСКИЕ ГРУППЫ: 1. Альянс 2. Гулливер 3. Браво 4. Мухомор 5. Примус 6. Центр 7. Зигзаг 8. ДК 9. Кросс 10. Альфа 11. Теннис 12. Зона отдыха 13. Hаутилус
А ТАКЖЕ: Свердловск: 32. Hаутилусы 33. Фолиант 34. Метро 35. Урфин Джюс
Киев: 36. Зимний сад
Уфа: 37. ДДТ
Черновцы: 38. Корд
В заключении сего бреда,напомню,что две последнии буквы группы KISS,в Германских изданиях с самого начала на дисках указываются не ввиде так называемой символики,хотя до конца не уверен,что КИСС этими значками ее проводили (символику) Песни та все про любовь...
Отправлено: 21.12.07 11:54. Заголовок: В 70х годах
у меня на магнитофоне были записаны альбомы Пинг Флойд, Кисс, Назарет, Блэк Сабат, Битлз, Роллинг Стоунз, причем писал с оригинальных западных альбомов. Сам их слушал редко, (не люблю рок, особенно тяжелый), держал в основном для обмена. Особым дефицитом они не считались. А Иглесиаса и тогда, и сейчас у меня много, и слушаю с удовольствием. Так что эти списки создавались скорее всего просто для отчетности, чтобы отрапортовать, что работа проведена. Надо же было чем - то заниматься комсомольской бюрократии. Сам я, кстати, в комсомол не вступал, (считал эту организацию абсолютно бессмысленной), и никто меня не заставлял, ни в армии, ни на работе. Вот так и прожил всю жизнь пионером...
как - то сказали, чтобы все остались после уроков. Мне было западло, и я не остался. На другой день те, кто остался, оказались комсомольцами (им прислали автобус, свозили в райком, потом выдали корочки). После этого были еще 2-3 попытки охватить "Неохваченных". Но меня как-то пронесло. До армии полгода проработал лаборантом в Институте Геологии, когда, уходя в армию, заскочил подписать исполнительный лист в комитет комсомола, они сильно горевали, что проглядели и не "охватили" меня, но было уже поздно. В армии, когда комсомольцы роты проводили свои собрания, "беспартийные", нас было человека 3-4, могли не присутствовать, что мне очень понравилось, и на предложения "вступить" я уже отвечал сознательным отказом. После армии и в техникуме, и на работе тоже предлагали, но я уже был достаточно умным, чтобы не вешать себе лишний хомут в виде уплаты взносов и "общественно полезной" деятельности. А потом и по возрасту отпал.
Отправлено: 21.12.07 14:18. Заголовок: У нас, в Алма-ате - без проблем.
Меня не только взяли, но и служил в Германии, в разведке... Майский призыв 70-го. А в январе 79- го чуть в Афган не загремел... Спасла сессия в институте. Потом чуть было в Чернобыль не отправили, да покупатель отказался от меня, потому что я оказался холостой, да еще и с больными зубами, а брали только семейных, потому что после того детей бы уже не было. А на партийность не смотрели.
Помещённый в начале темы список групп мне попадался на глаза ещё в 1986 году! Я жил и живу в Сибири, в небольшом городке Ачинск, это в 180 км от Красноярска. Во второй половине 70-х и в первой 80-х мы кто как доставали (подзабытое сейчас понятие, а?!) разную музыку, в том числе и из вышеприведённого списка. Мы слушали это, даже бравировали, но вот никакой конфискации не было. А осуждение конечно было.. Со стороны партийных и комсомольских органов. А вот за радиохулиганство аппаратуру конфисковывали! В нашем городке примерно с 1974 по 1988 годы это было повальным увлечением среди молодёжи! Считалось большим шиком объявить в эфире: "А теперь для друзей и подруг звучит.." И далее была музыка.. Вот за эту музыку в эфире и за "базар" на средних волнах наказывали. Я сам радиохулиганил, пока не женился. А вот моего младшего брата поймали (ездил по городу так называемый "пеленгатор" и вычислял "радистов") и изъяли передатчик, магнитофон, приёмник и кассеты... И всё равно, чёрт возьми, вспоминаю то время с улыбкой..
Отправлено: 21.12.07 17:21. Заголовок: Ребята, большая просьба! (+)
Не надо переходить на обсуждение политики, как ностальгической, так и теперешней, для этого есть куча специализированных форумов! Из своего опыта - меня в Одессе на сходке (но не в Парке Шевченко, а позже, на Фонтане - не помню уже точно, на 8-й станции, кажется), забирали в милицию два раза. Привозили в отделение: "Спекулировал?!" - "Нет, менялся". Держали пару часов и отпускали, с пластинками. С другой стороны, у моей сокурсницы папа работал в надо-где и дома у нее были шикарные фирменные диски. На просьбу принести переписать, она говорила - "Я не могу, ты же понимаешь, эти диски конфискованные...".
Отправлено: 21.12.07 19:36. Заголовок: При Андропове , когда по кинотеатрам народ ловили (+)
была пара облав на нашей "эрмитажке" с конфискацией Kiss,Nazareth и ещё чего-то... считавшегося(местными властями) антисоветским и человеку (мне например) в комсомольскую организацию приходила бумага, которая в моём случае никак не отражалась на моём существовании - все были корефаны, а вот некоторым было не шибко весело... так что наверное в разных городах было по разному - страна то большая да , и ещё прикол - конфискант можно было потом вымутить где-то за десятку с пласта, типа левый приработок конфискующихjavascript:pst3(' ','','','','')
Отправлено: 21.12.07 20:35. Заголовок: Природа этого и аналогичных запретов в СССР была не абсолютной. +
Во-первых, с музыкой всегда было проще, чем, скажем, с литературой, а во-вторых, все эти списки запрещенных книг и пластинок запрещали прежде всего публичное исполнение. Никто не запрещал слушать первый диск "Самоцветов" с 13 песнями тем, у кого он уже был. Но купить его после отъезда П. Леонидова было нельзя - выпустили второй тираж, где было 11 песен. Никто не запрещал слушать "Стену", но вписать ее в программу дискотеки и залитовать было нельзя. Поставить на институтской вечеринке? Да ради бога. Но если найдется кто-нибудь и стукнет куда следует, то освобожденный секретарь комитета комсомола может легко слететь со своего тепленького местечка и вернуться на производство. А оно ему надо? Никто не запрещал читать Солженицына в одиночку, но купить его было нельзя, и сдать в букинистический магазин тоже нельзя - не принимали. А вот если человек на чем-то попадался, а у него дома находили Солженицына или что-нибудь еще из запрещенных списков - вот тут можно было получить по полной программе за распространение сведений, порочащих советский строй. Так что запрет запрету рознь. P.S. А в ту пору, когда западная музыка к нам попадала только по неофициальным каналам, дерьма было меньше.
А в ту пору, когда западная музыка к нам попадала только по неофициальным каналам, дерьма было меньше.
Тот же Солженицын писал когда-то о том, что "железный занавес" закрыт не плотно и в эту щель просачивается дерьмо, принимаемое за культуру. А когда занавеса не станет- дерьмо хлынет сплошным потоком.
Отправлено: 21.12.07 20:48. Заголовок: Ребята, спасибо за воспоминания и мнения!
Было очень интересно! Из всех высказываний, как всегда, правда где-то посередине (с поправкой по годам). Как отмечал выше, все зависело от "энтузиазма" конкретных товарищей на местах. В силу своего возраста (подростковый период 1984-1988) лично я столкнулся с абсолютно твердолобыми ребятами из органов, хотя тогда проживал (и сейчас живу) в Западной Беларуси (г. Гродно), в 20 км. от Польши. Магнитофоны, конечно, никто не конфисковывал, но вот подойти к группе длинноволосых ребят и "случайно" уронить маг на асфальт было как нечего делать, а потом завести пару "наглых" ребят" в опорку и постричь налысо (лично свидетельствую). Причем слушали абсолютно неопасную музыку с полным незнанием иностранного языка. Тупость режима была в том, что действие вызывало противодействие. К чему все это привело, объяснять никому не надо!!! И откинем частности! З.ы. Так все-таки что за группы под номерами 21, 23, 26, 37.
между тем, что: КГБ-шники слушали под окнами и потом (очевидно, врываясь в дома) конфисковывали" и своей историей про школу, то можете считать, что всё написанное выше правда
Разница есть, конечно - формальная, А по сути разные проявления одного явления, называемого по научному "тоталитаризм". И не маразмы это коммунистические, а хорошо продуманная и отлаженная машина, способная работать в разных режимах, а не только в коммунистическом. И если то что сегодня зовётся безобидным ченджингом, вчера было "распространением материалов порочащих... пропагандирующих... " далее по тексту, завтра может оказаться, как справедливо предупреждает SWG, каким нибудь монструозным иском "за упущенную прибыль". А вы морды этих истцов видели? Вглядитесь, это же та самая спецура, которая нам когда-то "распространение" шила... Ладно, чего-то занесло меня сегодня. Мы же меломаны всё-таки, так давайте лучше музыку слушать. Слава Б-гу этим можно заниматься не нарушая никаких законов. Пока ещё.
наверно опечатка при диктовке на слух. Там вообще какая-то каша в названиях ни транскрипция ни побуквенный перевод часто неправильны. Вроде как секретарше диктовали с английского но с двойкой по произношению. А с другой стороны откуда у секретаря на пишущей машинке такое разнообразие шрифтов?
Отправлено: 22.12.07 13:07. Заголовок: Юрич пишет: Только ..
Юрич пишет:
цитата:
Только не надо путать режим и ОБХСС.
А никто и не путает. ОБХСС был одним из инструментов режима. Сейчас этот инструмент модифицирован режимом в соответствии с изменившимися условиями. И называется "налоговая полиция" или ещё как нибудь иначе.
Юрич пишет: цитата: Только не надо путать режим и ОБХСС. А никто и не путает. ОБХСС был одним из инструментов режима. Сейчас этот инструмент модифицирован режимом в соответствии с изменившимися условиями. И называется "налоговая полиция" или ещё как нибудь иначе.
совершенно верно,, и это форум прикроют также же быстро, как какую-нибудь поселковую дискатеку в 70х, когда сверху пришлют разнарядку по борьбе с экономическими приступлениями рамках Плана Путина, или Медведева или еще кого-нибудь... ...мужики, что на рынках стоят и варезом торгут, от ментов откупятся, а те для отчетности прижучат какого нибудь директора музучилища или, вот, сайтик миломанский.... так что на власть пинять бессмыслено, надо наслаждаться моментом...ну и если что возрождасться, как Феникс, после Большого шухера..
Отправлено: 22.12.07 16:56. Заголовок: Так, уважаемые участники! (+)
Просил по-хорошему - форум музыкальный, говорите о музыке. Тема закрыта. Любые попытки продолжить дискуссию в направлении обсуждения режимов приведут к забаниванию пытающихся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума